日本前驻华大使丹羽宇一郎：日本修宪无视70年沉重历史 危及和平

日本共同社日前采访了曾任日本驻华大使的丹羽宇一郎。丹羽在受访时指出，迎来战后70年、现正徘徊不前的日本“应比任何国家都热爱和平友好，并努力营造高素质社会”。他还警告称，危及和平友好这一日本生存之道的修宪是毫无道理的。

丹羽宇一郎（资料图）

丹羽宇一郎指出，50年后地球人口将达到100亿，日本人口将为9000万人左右。确保被称为生命线的食物、水和能源等将成为大难题，但只要有全球化就能维系下去。日本自给自足只能养活一半的人，剩下的要靠自由贸易来弥补。日本想要在全球化时代生存下去，比任何国家都爱好和平、与任何国家都不闹矛盾才是基本所在。

他说，海外派兵和修改宪法第9条，那是对70年沉重历史的无视，这些想法都是没道理的。

他说，关于历史问题，美国或许会问日本，难道对第二次世界大战没有反省吗？日本虽然无条件投降了，但领土并未遭到分割。美国压制着这样一种日本惩罚论。美国主持起草的《旧金山和平条约》经由同盟国签字，使日本重获和平和独立。政治家会挑动民族主义情绪，但日本应在得到美国和世界理解的情况下才能有所动作。

谈及如何与邻国相处以及11月的日中首脑会谈，丹羽宇一郎表示，并不是说举行了首脑会谈，就会立刻令两国关系好起来。那只是表达了双方的不同立场和感想，这完全称不上取得了什么成果。日中两国首脑觉得，差不多是时候会面了，于是会了个面，但却没有任何进展。我认为有必要把政治问题放到一边，先来搞好资源、渔业协定、经济问题、地方交流和青少年交流这五个方面。

日美关系是关键

丹羽宇一郎指出，日本首相安倍应该努力搞好的不是与中国国家主席习近平和韩国总统朴槿惠的关系，而是与美国总统奥巴马的关系。掌握日中关系的关键是日美，日韩关系的关键则在于日中，也就是说改善日中韩关系的要诀在于日美关系。

他指出，现在日美关系有所动摇，所以，习近平才会认为，单独一个日本解决不了任何问题。中国如果知道日本背后有美、英和欧洲的支持，就不得不认真对待了。如果奥巴马支持日本，全世界都会重视日本。

不过，他说，安倍对由美国建立、令日本受惠的战后体制说了不必要的话，因为想要去修改所以反遭排斥。在美国看来，事到如今日本还说什么呢。

共同社记者问，您如何看待认为中国是“军事威胁”或“即将瓦解”等极端意见？

丹羽宇一郎对此表示，人都不愿意被超越，所以才会说什么瓦解之类的话。但是中国领土面积是日本的25倍，人口是日本的10倍，现在的GDP也已经是日本的2倍。日本每年新生婴儿有100万人，而中国则有1600万人。所以中国建造的住房是日本的16倍也没什么不可思议的。在规模上与中国竞争，那是不可能取胜的。我想说的是，别与中国在同一层面竞争。

日本应该如何取胜？

记者问，日本人应该靠什么活下去？

丹羽宇一郎认为，要靠生产出值得信赖的商品的高素质社会。劳动人口的70%构成了生产的主体，日本人在别人不注意的地方也勤奋努力，即使生病也照常上班，可见该阶层素质之高。要达到这样的教育水平，中国还需花上30到40年吧。

他说，日本现在应该搞好中间阶层的教育。能拿诺贝尔奖的知识水平中国人也有，但却没有能将其实际转化为商品的劳动者。过去的70年里，日本通过教育提高劳动者素质，制造令人安心的商品，赢得了世界的信赖。如果日本能取胜的话，那无非是因为劳动者的教育水平高。

他说，日本被说成“日本世界第一”（Japan as Number One）后，开始变得傲慢无礼，认为已经没有从外国学习的东西了。但是，如今的日本在发达国家中，无论是大学升学率还是对于高等教育的政府支出都处于较低水平。日本变成了一个不关心教育的国家。而且如果像现在这样非正规雇用增加的话，企业将变得不再致力于培养劳动者。

采访原文：

问：您如何看待日本战后70年的变化?

答：生活变富裕了，但人性、智慧和心胸都没有成长。甚至出现了劣化和倒退。过于富足的生活使得脑筋僵化。过于优越的环境使人们对迎风而立、直面严峻考验采取回避态度。只顾自己好的社会风气盛行。

问：您如何描绘日本今后的蓝图?

答：50年后地球人口将达到100亿，日本人口将为9000万人左右。确保被称为生命线的食物、水和能源等将成为大难题，但只要有全球化就能维系下去。日本自给自足只能养活一半的人，剩下的要靠自由贸易来弥补。日本想要在全球化时代生存下去，比任何国家都爱好和平、与任何国家都不闹矛盾才是基本所在。所以，修改《宪法》第9条或是战争等想法都是没道理的。

问：您认为日本现在应该做些什么?

答：教育。应该搞好中间阶层的教育。能拿诺贝尔奖的知识水平中国人也有，但却没有能将其实际转化为商品的劳动者。过去的70年里，日本通过教育提高劳动者素质，制造令人安心的商品，赢得了世界的信赖。如果日本能取胜的话，那无非是因为劳动者的教育水平高。

日本被说成“日本世界第一”(Japan as Number One)后，开始变得傲慢无礼，认为已经没有从外国学习的东西了。但是，如今的日本在发达国家中，无论是大学升学率还是对于高等教育的政府支出都处于较低水平。日本变成了一个不关心教育的国家。而且如果像现在这样非正规雇用增加的话，企业将变得不再致力于培养劳动者。

问：如何与邻国相处也是个课题。您如何看待11月举行的日中首脑会谈?

答：并不是说举行了首脑会谈就会立刻令两国关系好起来。只是表达了双方的不同立场和感想，这完全称不上取得了什么成果。日中两国首脑觉得差不多是时候会面了，于是会了个面，但却没有任何进展。我认为有必要把政治问题放到一边，先来搞好资源、渔业协定、经济问题、地方交流和青少年交流这五个方面。

问：中美两国举行了长时间的会谈，您怎么看?

答：11月的中美首脑会谈举行了10小时，我认为可能是在争论全球局势。中国提出建立亚洲基础设施投资银行等新构想，美国则可能觉得“慢着，中国这是想要控制亚洲吗?”重要的是中美就争论的话题展开了对话。日本与中国只是照了个面，没说上什么话。

安倍首相应该努力搞好的不是与中国国家主席习近平和韩国总统朴槿惠的关系，而是与美国总统奥巴马的关系。掌握日中关系的关键是日美，日韩关系的关键则在于日中。也就是说改善日中韩关系的要诀在于日美关系。现在日美关系有所动摇，所以习近平才会认为单独一个日本解决不了任何问题。中国如果知道日本背后有美、英和欧洲的支持，就不得不认真对待了。如果奥巴马支持日本，全世界都会重视日本。

不过，安倍对由美国建立、令日本受惠的战后体制说了不必要的话，因为想要去修改所以反遭排斥。在美国看来，事到如今日本还说什么呢。

问：您对正在讨论的修改《宪法》第9条怎么看?

答：全球化对于维持日本的生命线来说是必不可少的。必须在和平友好的前提下，建立起能开展自由贸易的国际环境。海外派兵和修改第9条是对70年沉重历史的无视。

关于历史问题，美国或许会问日本，难道对第二次世界大战没有反省吗?日本虽然无条件投降了，但领土并未遭到分割。美国压制着这样一种日本惩罚论。美国主持起草的《旧金山和平条约》经由同盟国签字，使日本重获和平和独立。政治家会挑动民族主义情绪，但日本应在得到美国和世界理解的情况下才能有所动作。

问：您如何看待认为中国是“军事威胁”或“即将瓦解”等极端意见?